Choses Techniques cétoses

[Nina]

Quantités de sang (gouttes) pour les glucomètres duaux

0.8µl de sang capillaire sur le doigt, l'avant bras ou la paume pour un test de glycémie.
1.2µl de sang capillaire sur le doigt, l'avant bras ou la paume pour un test de cétonémie.

[Nina]

BOHB  (beta-hydroxybutirate) et BrAce (acetone)

BOHB et BrAce: mesure des agents cétoniques dans le sang versus dans l'haleine.

1. Tous les forums et les livres parlent uniquement des BOHB et de la glycémie - de ce fait il est plus facile pour les gens de s'aligner sur ces mesures.

2. Il existe une relation non-linéaire entre mesure capillaire (BOHB) et mesure haleine (BrAce).

3. Mesure de cétonurie

Les spécialistes du régime cétogène disent que les cétones des urines ne sont pas très intéressantes à mesurer dans le contexte de cette diète... car elles ne sont pas précises.. Ce n'est  pas bien exprimé.

Il y a évidemment une relation entre mesure capillaire, haleine et aussi urine car l'ensemble des cétones produites et utilisées se répartissent dans ces trois milieux.

C'est correct comme affirmation si on cherche à contrôler le niveau de corps cétoniques efficaces. C'es incorrect si l'on cherche à contrôler qu'une personne n'entre pas en cétose les bandelettes urinaires sont tout à fait appropriées et peu chères.

Exemples:  les enfants qui font des cétoses spontanées (acétonurie) et aussi la présence de cétones (corps cétoniques) dans l’urine indique que l’organisme ne dispose pas d’assez de glucides (hydrates de carbone) pour répondre à ses besoins énergétiques et doit produire de l’énergie à partir du gras corporel.

Des taux de cétones urinaires très élevés peuvent survenir dans un diabète mal maîtrisé alors que se développe une « acidocétose » pouvant mener à un coma. Des taux de cétones faiblement à modérément élevés peuvent être retrouvés chez les patients sous jeûne prolongé ou encore suivant des diètes qui restreignent sévèrement la quantité de glucides permise. On retrouve également des résultats positifs pendant les nausées qui marquent la grossesse.

Certains médicaments utilisés pour traiter l’hypertension comme le Captopril©, et d’autres médicaments (MESNA, etc.) peuvent donner un résultat faussement négatif.

L’analyse des urines à l’aide d’une bandelette permet de détecter une glycosurie ou une acétonurie.

• La glycosurie correspond à la présence de sucres dans les urines. Sa valeur normale est nulle. La glycosurie apparaît lorsque la glycémie (taux de sucre dans le sang) est supérieure à 1,80 g/L. Elle permet d’apprécier l’équilibre du diabète, mais pas de détecter une glycémie entre 1,26 et 1,80 g/L.
• L’acétonurie correspond à la présence d’acétone dans les urines. Il convient de rechercher la présence d’acétone chez le patient diabétique :
  • en cas de maladie ;
  • lorsque la glycémie est très élevée (au-dessus de 2,50 g/L).

https://www.atousante.com/visites-medicales/examens-realises-visites-medicales/examens-urinaires/glycosurie-cetonurie-physiologie/

pour les diètes destinées à l'épilepsie, certains utilisent quand même les bandelettes urinaires... parce que bien utilisées elles semblent permettre un monitoring.

https://www.chusj.org/fr/soins-services/D/Diete-cetogene/L-aventure-cetogene-la-pratique/Mesure-des-cetones

Une fois ce point réglé il reste la relation mesure par l'haleine et mesure capillaire. Laquelle est la meilleure dans le contexte de cette diète? Ce n'est pas très clair!

  Des articles se sont penchés sur la relation entre

 

Articles intéressants autour de cette relation.

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT03299543

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6264102/

https://www.semanticscholar.org/paper/Breath-acetone-to-monitor-life-style-interventions-Samudrala-Lammers/4f9129ff7c2977b564a297bfa1418cfb6c28d9b4

 

[Nina]

L'équation

For Breath Acetone (BrAce) in mmol/L:
BOHB = 0.11 * BrAce^0.47 - 0.18
 

[Nina]

Donc la correspondance est la suivante

 

 Pour être dans les valeurs 1.8-3 mmol/l en BOHB il faut être environ dans les 900-1500 nM (nanomol) pour la mesure par air. Pour le lire il faut  inverser l'équation ci-dessus:

 BrAce:= (( BOHB- 0.18)/(0.11))^(-0.47)

si votre appareil lit les données en ppm (parties par million), on peut soit passer de cette unité pour retourner en nanomol   le taux est alors: 1 ppm:= 39.7 nM  et ensuite lire... ou bien je viens de remarquer sur la droite, c'est en ppm...directement.

Le résultat sera donc un peu approximatif.. mais pas moins que si on réalise 10 mesures capillaires on trouve souvent des valeurs différentes- le corps étant une machine de régulation super précise.

Vous remarquerez que la courbe est très pentue au début et moins vers la fin ( logarithmique) dès qu'oon passe 1mmol/l on s'aplatit..

Personnellement une fois en possession de cette table chaque personne peut tout à fait  suivre sa cétose.

Modifié 16 Septembre 2019 par Nina

[Nina]

Pour celui de Paloma

https://ketohc.com/collections/keto/products/khc-m3-ketone-breath-meter

Une personne témoigne qu'elle a utilisé en // un dual et un breath

I have had the KHC M3 for a week now and have tested it along side my very accurate blood testing monitor and found it to always be pretty accurate. So far so good and I love it. My blood testing costs me a dollar every time I test as a box of ten testing strips is $10. More if I want to test more frequently. The KHC M3 costs me nothing after the initial outlay. Win, win

Il semble que l' appareil mesure en ppm

 

 

 

Modifié 16 Septembre 2019 par Nina

[Nina]

Donc @Paloma  qui reporte pour l'instant  0.18, 0.28, et 0.65 ppm sera en fait

0.18 ppm-- un peu moins de 10nM  ce qui donne  0.14 de BOHB...

 Il faut donc manger suffisamment de gras pour arriver dans les zones 2.5--- 25 ppm... 

Il me semble que le gars de cet été D Capra dont le corps brûlait très bien était sauté directement à 7 ppm.. donc il était bien en cétose au sens du capillaire.

 

 

[Anne]

N'oublions pas que les cétones éjectées sont celles dont le corps a besoin. Lorsqu'elles s'abaissent dans l'urine avec une bonne glycémie sans changement, c'est bon signe. 

[Nina]

Lecture des bonnes valeurs sur un appareil à haleine (acétone)

Modifié 16 Septembre 2019 par Nina

[Nina]

il y a 35 minutes, Anne a dit :

N'oublions pas que les cétones éjectées sont celles dont le corps a besoin. Lorsqu'elles s'abaissent dans l'urine avec une bonne glycémie sans changement, c'est bon signe. 

non pas forcément Anne :  les enfants peuvent faire ce genre de maladie appelée ketotic hypoglycemia... et ils éjectent des tonnes d'acétone ont des nausées etc... et il faut leur donner des glucides. Une de mes amies  son enfant en fait constamment... et là il faut faire gaffe il se sent mal tombe dans les pommes, vomit etc. etc... et les indicateurs urinaires sont "au maximum"... et c'est même dangereux..et ce n'est pas le diabète... c'est une maladie et le corps produit bcp trop de cétones qu'il en a besoin..

Modifié 16 Septembre 2019 par Nina

[Anne]

il y a 6 minutes, Nina a dit :

non pas forcément Anne :  les enfants peuvent faire ce genre de maladie appelée ketotic hypoglycemia... et ils éjectent des tonnes d'acétone ont des nausées etc... et il faut leur donner des glucides. Une de mes amies  son enfant en fait constamment... et là il faut faire gaffe il se sent mal tombe dans les pommes, vomit etc. etc... et les indicateurs urinaires sont "au maximum"... et c'est même dangereux..et ce n'est pas le diabète... c'est une maladie et le corps produit bcp trop de cétones qu'il en a besoin..

* Précision:  Dans le cadre d'une alimentation Cétogène sans trouble de Santé majeur. désolé. 

[Nina]

Il y a 3 heures, Anne a dit :

* Précision:  Dans le cadre d'une alimentation Cétogène sans trouble de Santé majeur. désolé. 

Absolument <3