Désagréments récurrents

[SylvieLaure]

Bonjour,

Ceci est mon premier post, je me présente: Sylvie, 44 ans, je vis en France.

Tout d'abord merci pour ce forum très utile !

Je suis en régime céto depuis maintenant 3 mois et demi.
Mon énergie a beaucoup augmenté ce qui est très appréciable, et les problèmes pour lesquels j'ai décidé de faire ce régime ont disparu, ce qui est très positif pour moi voire même miraculeux.

Toutefois, je rencontre des problèmes récurrents :
 - j'ai presque constamment les jambes très lourdes et fourmillantes (alors que je n'étais pas du tout sujette à ce genre de pb avant), et l'impression d'avoir le muscle du mollet droit en permanente contraction
- j'ai l'impression de faire beaucoup de rétention d'eau (je n'en faisais pas avant)
- mon appétit a augmenté (par rapport à avant le régime), j'ai l'impression de ne jamais être rassasiée
- j'ai souvent mal en bas du dos au niveau des reins

D'une manière générale, j'ai l'impression d'être toute gonflée (ou en inflammation) un peu partout dans mon corps (ventre, jambes..)

Je prends des compléments en vitamine et minéraux (principalement du potassium, jusqu'à 12 comprimés par jour).

Mes dernières analyses sanguines sont revenues normales au niveau des oligo-éléments (potassium ok, magnésium limite basse, sodium limite basse).
Le reste est OK aussi, pas de signal d'alarme.

Auriez-vous une idée de la raison de ces désagréments et de comment les faire disparaître ? principalement le problème aux jambes.

Merci à tous 🙂 et très bonne journée !

[Anne]

Il y a 3 heures, SylvieLaure a dit :

Bonjour,

Ceci est mon premier post, je me présente: Sylvie, 44 ans, je vis en France.

Tout d'abord merci pour ce forum très utile !

Je suis en régime céto depuis maintenant 3 mois et demi.
Mon énergie a beaucoup augmenté ce qui est très appréciable, et les problèmes pour lesquels j'ai décidé de faire ce régime ont disparu, ce qui est très positif pour moi voire même miraculeux.

Toutefois, je rencontre des problèmes récurrents :
 - j'ai presque constamment les jambes très lourdes et fourmillantes (alors que je n'étais pas du tout sujette à ce genre de pb avant), et l'impression d'avoir le muscle du mollet droit en permanente contraction
- j'ai l'impression de faire beaucoup de rétention d'eau (je n'en faisais pas avant)
- mon appétit a augmenté (par rapport à avant le régime), j'ai l'impression de ne jamais être rassasiée
- j'ai souvent mal en bas du dos au niveau des reins

D'une manière générale, j'ai l'impression d'être toute gonflée (ou en inflammation) un peu partout dans mon corps (ventre, jambes..)

Je prends des compléments en vitamine et minéraux (principalement du potassium, jusqu'à 12 comprimés par jour).

Mes dernières analyses sanguines sont revenues normales au niveau des oligo-éléments (potassium ok, magnésium limite basse, sodium limite basse).
Le reste est OK aussi, pas de signal d'alarme.

Auriez-vous une idée de la raison de ces désagréments et de comment les faire disparaître ? principalement le problème aux jambes.

Merci à tous 🙂 et très bonne journée !

Bonjour à toi et Bienvenu !

Je suis étonné que tu ais de l'enflure, car généralement c'est le contraire. C'est une impression ou tu le vois. L'inflammation tend également à diminuer.  Est-ce que tu vérifies ta glycémie et tes cétones ? 

Pour l'appétit, tu consommes combien de lipides ? J'ai faim quand je les abaisse. Sinon, je suis moins affamé qu'avant. Mes émotions influes sur mon appétit plus souvent qu'autrement. 

J'ajouterais un peu de magnésium et sodium. Les minéraux en qté faible crée des crampes musculaires. Mais la cause est peut-être ailleurs. 

Tes protéines sont à combien. Ça prend bcp bcp de protéines pour créer des problèmes aux reins, c'est un état qui apparaît lors des contrôles. Je le mentionne juste au cas ou. C'est peut-être une fatigue musculaire... le yoga est fantastique pour renforcer les muscles profonds. 

@Keto Jim aura sans doute des suggestions lorsqu'il passera. 

 

 

[SylvieLaure]

Merci pour ta réponse Anne 🙂

Oui c'est vrai que l'inflammation est censée diminuer, c'est pour cela que je suis assez étonnée. Ca ne se voit pas vraiment, c'est surtout une impression/sensation. Enfin j'ai quand même le ventre gonflé comme une baudruche!! Et je sens mes jambes compressées dans mes pantalons.
Je n'ai jamais vérifié la glycémie ni les cétones, à part lors des analyses sanguines pour la glycémie, et elle est toujours proche de 80. Je pense quand même être céto-adaptée depuis au moins 1 mois car j'ai énormément d'énergie comparé à avant.

Au niveau des macros, j'étais à 80/15/5 pendant 2 mois 1/2, sur une base de 2000 à 2200 calories par jour. Je précise que je ne souhaitais pas perdre de poids, et de ce côté là je n'ai ni perdu ni pris (52kg pour 1m68).
Ce qui en grammes donne qqchose comme: L 180 / P 75 / Net G 12 

Depuis 1 mois je ne compte plus rien, mais je n'ai pas vraiment changé ma façon de manger à part effectivement avoir baissé un peu les lipides car je pensais qu'une fois céto-adapté on pouvait réduire le gras un peu.

Ok je prends note pour le magnésium et le sodium. Je prends déjà 4 gélules de magnésium par jour, je vais peut-être rajouter du magnésium transcutané.

Merci pour les conseils 🙂

 

[Anne]

Ça me semble assez au top ton cheminement ! 😉 Excellente macro.

Et oui, tu peux diminuer tes lipides. Tes protéines sont élevées à moins d'être sportive.  0.8 a 1 gr par kg masse maigre (poids santé)

Avant de cesser de compter... avais tu la même impression. Lorsque je lis l'impression d'être compressé dans tes pantalons, je suppose que tu aurais peut être un peu augmenté tes glucides et protéines, donc un peu plus d'eau retenu.  Ce n'est qu'une hypothèse. Moi je retiens pour chaque glucide ajouté. Ton corps a changé si tu es céto-adapté, car il a utilisé de ta masse grasse comme carburant. 

Pré et probiotiques pour tes ballonnements. Tu verras si cela s'améliore. 

 

[Anne]

Petit détail.... en stricte (20 gr glucides), la glycémie doit être sous le 80 a jeun.  LCHF modéré donné une glycémie plus standard. 

[SylvieLaure]

Merci Anne. Je vais essayer de baisser les protéines... le problème est de trouver autre chose à manger à la place ! Surtout quand on a tout le temps faim (ou envie de manger) 😉

Ok vu ma glycémie qui est au-dessus de 80, je dois donc plutôt être en diète LCHF. Mais est-on en cétose avec le LCHF quand même ? Car j'ai vraiment l'impression d'avoir une grande énergie.

Pour les ballonnements, impossible pour moi de prendre des pré ou probiotiques car j'ai une condition appelée SIBO (Small Intestine Bacteria Overgrowth) et cela fait empirer la chose.

Avant de cesser de compter, j'avais cette même impression mais ce n'était pas permanent. Disons que je gonflais/dégonflais en alternance. Maintenant, je suis tout le temps gonflée (là ça fait 3 semaines que j'ai pas dégonflé). Après je me dis qu'il y a peut-être aussi un problème hormonal (vu mon âge).

D'ailleurs savez-vous si ce régime est recommandé ou déconseillé aux femmes qui approchent la ménopause ?

[Anne]

Pour la ménopause...  cela ne peut que te faire du bien. C'est exactement mon miracle de ce mode de vie. J'aurai 54 ans bientôt. 

J'ai l'impression qu'un aliment ne doit pas te convenir (balllonnement). Il faut que tu essais de trouver lequel ou lesquels. Ton intestin se vide tout les jrs ? C'est important. 

La diminution des glucides n'apporte que du bon  Alors une meilleur énergie va de soi (si tu consommes de l'huile de coco, c'est de l'énergie versus cétones facile). Lorsque ton corps manque de carburant (glucides), il fini par se tourner vers les cétones. Si tu ne dépassais pas 12 gr de GN, les surplus de protéines ont eu moins d'impacts. Par contre à 12 gr... il te manque des légumes pour combler tes besoins (vitamines etc). 

Je te comprend pour les protéines...🙄 et la faim. Fatbombs, bulletcoffee DECA sont mes dépanneurs. 

LCHF (stricte-modéré-libre). Tous la même base. J'étais modéré a mes débuts et j'avais connu rapidement du changement.

[SylvieLaure]

Le 23/10/2018 at 18:35, Anne a dit :

Ton intestin se vide tout les jrs ? C'est important.

 

Oui côté évacuation je n'ai aucun problème, ni dans un sens, ni dans l'autre. Enfin sauf depuis 2 jours ou je suis un peu constipée... Et j'ai pris 2 kg... Il y a clairement un problème.

Bon je vais me remettre aux fatbombs pour remplacer les protéines... Côté légumes, je mange pas mal de courgettes / concombre / épinards

Après, je pense que j'ai un problème de malabsorption intestinale, c'est peut-être de là que vient mon problème.

En tous cas merci 🙂

 

 

[Anne]

Les concombres sont moins faciles à digérer entre autre au passage dans l'intestin. Cesse les temporairement... tu verras ! 

[SylvieLaure]

Il y a 2 heures, Anne a dit :

Les concombres sont moins faciles à digérer entre autre au passage dans l'intestin. Cesse les temporairement... tu verras ! 

Je vais essayer de les retirer... Je vais arrêter le fromage aussi car mon inflammation vient peut-être de là...

En fait je me rends compte que ce régime est vraiment très difficile... Pas trop de protéines, plus de fromage, ça limite énormément le choix et les quantités... Je me demande vraiment ce que je vais bien pouvoir manger... je ne peux pas me nourrir que d'avocat et d'huiles d'olive et coco quand même !! 😉

[Anne]

Brocoli, épinard, courgette, chou en tout genre incluant chou fleur, petit fruits en mini quantité, fromage occasionnel, avocat, céleri, concombre, poireaux, bette, favorise les légumes qui poussent au dessus du sol, laitue en tout genre, aubergine, un peu d'oignon, tomates et poivrons, tout les viandes, oeufs, poissons gras, homard, crevette, un peu de charcuterie, noix, graines (surveiller équilibre Omega), produit de la noix de coco non sucré (ex: lait, yogourt, farine), chocolat noir, topinambours, champignon, olive etc... ce n'est qu'une question d'habitude. Avec le temps ca va te sembler pas si compliqué et tu te rappelleras de tes débuts. 😉 Un principe important est de transformer soi même autant que faire se peut et/ou acheter bio. Vérifier les glucides des aliments surtout le temps de bien les connaître. Je suggère de ne pas tomber ds l'extrême, c'est à dire viser la perfection en tout temps. Il faut vivre heureux. 

Pour les protéines, c'est pour tous que la quantité devrait être moindre, au delà de nos besoins... c'est inutile et même nuisible (glucides).  C'est comme-ci on disait qu'il ni a pas de quantité maximal a respecter pour les produits céréaliers ds une alimentation standard. Nous ne respectons pas les recommandations au niveau des protéines tout simplement.  Sans ou avec la Céto, c'est 0.8-1 gr par kg masse maigre (un plus pour les gens très sportifs). Les spécialistes ont été généreux en arrondissant a 0.8 car c'était 0.7?  😉 Le fromage crée des dégâts a l'intestin peu importe le mode alimentaire. Donc c'est un choix personnel et non Céto. L'inflammation tend à faire monter la glycémie d'où l'importance qu'on y accorde comme pour les protéines en surplus. 

[SylvieLaure]

J’ai fini par acheter un lecteur de glycémie et de cetonemie afin de contrôler tout ça de plus près.

J’ai fait les tests 3h après mon petit-déjeuner:

glycemie 70 mg/dl

cetonemie 4,1 mmol/l

Est-ce que ces valeurs paraissent correctes ? A priori la cetonemie serait trop élevée non ? J’entame mon 5e mois de diete cétogène et cette valeur indiquerait que je ne suis toujours pas adaptée ?

Demain matin je refais les tests à jeun cette fois.

[Anne]

Tes valeurs sont excellentes. Tes cétones incluent ton repas effectivement. Mais ce n'est pas anormal un 4. Si tu manges moins que tes besoins, ton corps doit puiser bcp dans tes réserves. 

[SylvieLaure]

Après quelques semaines de mesures, voici mes moyennes:

glycémie : 72

Cétonémie : 2,5

Est-il possible qu'au bout de 5 mois, et avec ces valeurs, je ne sois pas encore adpatée ?

J'ai de nouveaux symptômes gênants, en plus de ceux déjà mentionnés: la tête qui tourne (comme des vertiges), brain fog, et sensation de faiblesse, qui me donne envie de manger tout le temps (pas de faim réelle, mais envie de manger...)

Des bouffées de chaleur, puis froid, puis chaud...

De plus j'ai repris le "sport" samedi : marche rapide / course mais en très soft. Depuis, j'ai comme un épuisement total...

Sans compter les 2,5 kg que j'ai pris... alors que depuis 3 semaines j'ai réduit l'apport calorique de 400 calories, car je voyais une augmentation de poids. Et bien depuis, ça ne fait qu'augmenter... Je n'y comprends rien.

Je n'ai pas commencé cette diète pour maigrir, mais certainement pas pour grossir non plus !

Au vu de tous ces désagréments, je suis en train de me demande si je ne ferai pas mieux d'arrêter...

J'ai comme l'impression en plus d'entrer en dépression...

Merci pour vos éventuels feedbacks et bonne journée à tous !

 

[Nina]

Et bien.. ces symptômes malgré des chiffres "parfaits"... c'est effectivement troublant... ... pour le moins ce que vous décrivez, fait penser à des problèmes d'hypoglycémie.. "la tête qui tourne (comme des vertiges), brain fog, et sensation de faiblesse, qui me donne envie de manger tout le temps (pas de faim réelle, mais envie de manger...) " peut-être que vos problèmes de SIBO sont responsables de tout cela, se sont-ils atténués à votre avis? Nina

[Anne]

Je regarderais côté carence, surtout en minéraux dont le potassium. Avec 20 gr glucides, il faut les concentrer en légumes de très grandes valeurs nutritives. Cronometer me permet de gérer facilement cette partie. 

Les protéines doivent contenir les acides aminés essentiels. Une en moins, et les autres ne seront pas très utiles. Tout est inter reliés, vitamines, lipides etc. L''une a besoin de l'autre ...  Le poulet a consommer régulièrement pour le tryptophane qui doit être plus élevé que les autres acides aminés. 

Donc, alimentation complète ou suppléments (au moins quelques temps).

[SylvieLaure]

il y a 52 minutes, Nina a dit :

Et bien.. ces symptômes malgré des chiffres "parfaits"... c'est effectivement troublant... ... pour le moins ce que vous décrivez ressemble à des problèmes d'hypoglycémie.. "la tête qui tourne (comme des vertiges), brain fog, et sensation de faiblesse, qui me donne envie de manger tout le temps (pas de faim réelle, mais envie de manger...) " peut être que vos problèmes de SIBO sont responsables de tout cela- ce sont-ils atténués à votre avis? Nina

Merci pour la réponse... Oui ça me fait penser à de l'hypoglycémie aussi...

Concernant le SIBO, pendant les 3 premiers mois de ma diète, je n'ai plus eu un seul symptôme, c'était merveilleux. Et puis, au bout de 3 mois 1/2, les douleurs + gaz + ballonnements ont commencé à revenir progressivement... 😞 Je ne comprends pas pourquoi, les bactéries se sont peut-être adaptées à l'alimentation grasse aussi !!

il y a 54 minutes, Anne a dit :

Je regarderais côté carence, surtout en minéraux dont le potassium. Avec 20 gr glucides, il faut les concentrer en légumes de très grandes valeurs nutritives. Cronometer me permet de gérer facilement cette partie. 

Les protéines doivent contenir les acides aminés essentiels. Une en moins, et les autres ne seront pas très utiles. Tout est inter reliés, vitamines, lipides etc. L''une a besoin de l'autre ...  Le poulet a consommer régulièrement pour le tryptophane qui doit être plus élevé que les autres acides aminés. 

Donc, alimentation complète ou suppléments (au moins quelques temps).

Anne merci pour ta réponse. Côté carences en minéraux, vu les suppléments que je prends depuis le début, je ne vois pas comment je pourrais en manquer. Je prends entre 8 et 10 comprimés de potassium par jour, et 6 de magnésium + du transcutané. J'ai augmenté le sel aussi (himalaya). Je prends aussi des suppléments d'omega-3 à haute dose, et vitamine D et B.

Je prends aussi du collagène.

Quand tu dis "alimentation complète", tu me conseilles par là de retourner aux glucides et laisser le cétogène ? Je pense que c'est ce que je vais être obligée de faire 😞

[Anne]

il y a 50 minutes, SylvieLaure a dit :

Quand tu dis "alimentation complète", tu me conseilles par là de retourner aux glucides et laisser le cétogène

Non... besoins comblés par les aliments.

[SylvieLaure]

à l’instant, Anne a dit :

Non... besoins comblés par les aliments.

Ah ok 🙂

Merci. C'est tout de même extrêmement compliqué de trouver l'équilibre... J'ai l'impression que cette diète m'occupe l'esprit en permanence... sans pour autant en récolter les bénéfices espérés... C'est fatigant 😞

Je vais me laisser quelques jours de réflexion encore.

[Anne]

Il faut apprendre à ne pas se prendre la tête. Tu as tellement des belles valeurs en plus. 😍 Il faut que cette hygiène de vie te rendre heureuse et non l'inverse. 

Je suis moins extrême qu'auparavant. Juste les suppléments que je veux éliminer. Je n'ai rien pris depuis 3 semaines ou presque. Mais ça, c'est une conviction personnelle. 

[Anne]

Il y a 1 heure, SylvieLaure a dit :

Concernant le SIBO, pendant les 3 premiers mois de ma diète, je n'ai plus eu un seul symptôme, c'était merveilleux. Et puis, au bout de 3 mois 1/2, les douleurs + gaz + ballonnements ont commencé à revenir progressivement... 😞

Ca ne serait pas un aliment particulier qui ne te convient plus ? 

[Nina]

"Merci pour la réponse... Oui ça me fait penser à de l'hypoglycémie aussi..."

En effet, car on peut ressentir les "symptômes d'hypoglycémie" apparemment quelque soit le niveau de la glycémie. Ce serait un ressenti relatif plutôt qu'absolu. A savoir que l'on peut ressentir l'hypoglycémie à 40-50-60-70-80mg/dl, 90 etc.. quelque soit le niveau de notre glycémie usuelle. 

Cela pourrait indiquer que malgré de bonnes valeurs en apparence, vous n'êtes en fait pas adaptée (vous n'êtes pas la seule, en ce qui me concerne ce n'est pas reluisant)..

 

"Concernant le SIBO, pendant les 3 premiers mois de ma diète, je n'ai plus eu un seul symptôme, c'était merveilleux. Et puis, au bout de 3 mois 1/2, les douleurs + gaz + ballonnements ont commencé à revenir progressivement... 😞 Je ne comprends pas pourquoi, les bactéries se sont peut-être adaptées à l'alimentation grasse aussi !!"

Mauvaise nouvelle en effet.. en fait j'ai lu ailleurs, que le SIBO empêche l'adaptation. Ce n'est pas très encourageant, car cela veut  dire qu'en fait sans des intestins sains point d'adaptation. Et la glycémie a des tendances extrémales haut/bas haut/bas.

Le mécanisme serait le suivant: les substances ingérées ne s'absorbent pas bien au niveau de l'estomac (intestin) dans un SIBO et/ou intestin poreux, ce qui expliquerait que vous soyez en fait déficitaire malgré les quantités de complémentaires que vous ingérez. L'un dans l'autre, il se pourrait que les dérangements que vous vivez actuellement dans vos intestins provoquent indirectement cette fatigue.... c'est bien possible. En revanche je n'ai pas de solution.

[SylvieLaure]

il y a une heure, Nina a dit :

Mauvaise nouvelle en effet.. en fait j'ai lu ailleurs, que le SIBO empêche l'adaptation. Ce n'est pas très encourageant, car cela veut  dire qu'en fait sans des intestins sains point d'adaptation.

C'est bien ce que je craignais... sans vouloir l'admettre 😉 😞

En fait j'ai commencé le régime pour soigner mes intestins... mais c'est donc mission impossible...

Je pense du coup que je vais songer à passer à un régime low-carb ou low fodmap ce sera probablement plus adapté à ma situation.

Merci pour ta réponse. 🙂

[SylvieLaure]

Il y a 1 heure, Anne a dit :

Ca ne serait pas un aliment particulier qui ne te convient plus ? 

En fait je crois qu'il doit y en avoir plusieurs, vu l'état de mes intestins (leaky-gut)

 

Il y a 1 heure, Anne a dit :

Je suis moins extrême qu'auparavant. Juste les suppléments que je veux éliminer. Je n'ai rien pris depuis 3 semaines ou presque. Mais ça, c'est une conviction personnelle. 

Tu as raison ! Et ça va tu te sens ok sans les compléments ?

[Anne]

Supplements : Pour le moment oui et surtout je n'ai plus de malaise d'estomac. Je ne les digère pas facilement. Et commencer la journée en avalant tout ça..   je n'aime pas ça.  Bien sure, je dois m'assurer de bien manger au moins 5 jrs semaine. 

[SylvieLaure]

Alors hier midi, j'ai fait un essai de réintroduction du riz dans mon régime alimentaire (environ 100g) et j'ai aussi mangé une crevette tempura (en gros, j'ai commandé japonais).

Après cela, j'ai fait 1h de vélo assez intensif (pour moi c'est-à-dire sans m'arrêter et avec des côtes, plat, descente). Sur le moment je n'ai pas senti la fatigue, mais en rentrant chez moi, je me suis rendu compte que j'étais bien KO.

J'ai pris ma glycémie et horreur: 162 !! jamais vu un score pareil s'afficher sur l'écran (jusqu'ici, ma plus haute G devait être 95). 111 2h après puis 83 le soir mais ça m'a qd même inquiétée...

Les glucides d'hier midi m'ont bien sûr fait sortir de cétose car ce matin: 1,4 en cétonémie.

Le riz ne m'a pas réussi du tout car j'ai eu des horribles gaz tout l'après-midi.

De plus, en 24h, +1kg sur la balance (j'en avais déjà pris 3 depuis le début de mon régime céto...)... Là ça commence à me faire très peur, comme s'il n'y avait plus de limite ni de contrôle sur rien !! Ca me fait complètement flipper.

Je suis donc vraiment embêtée car je voulais reprendre plus de glucides pour ne plus avoir ces vertiges quotidiens dont je parlais précédemment... me mettre en low carb au lieu de céto... mais visiblement impossible à cause de :

1/l'intolérance intestinale aux glucides

2/la prise de poids effrayante

Il me semble donc que je suis obligée de rester en mode cétogène, malgré le fait que cela ne fonctionne pas pour moi (pour l'instant?), et que cela me rend très faible avec vertiges au quotidien, en plus cela me donne très faim (d'où la prise de poids malgré le céto, qui semble ne pas s'arrêter)

Je ne sais plus quoi faire, je n'arrive pas à prendre de décision, je suis obligée de poser des CP à mon travail pour la semaine prochaine tellement je n'arrive plus à fonctionner au quotidien, comme en dépression.

Je me sens globalement vraiment mal, à ne pas savoir quoi faire pour aller mieux, car dans les 2 cas il y a des gros désagréments.

Désolée de vous embêter avec tout ça mais je ne sais vraiment plus où j'en suis...

ps: j'ai lu différents "carnets de bord" sur le forum et ils sont très inspirants

 

[Anne]

Ton dernier kg, c'est de l'eau. J'en retient bcp avec les glucides. 

Un bilan sanguin et contrôle avec un médecin serait bienvenue. Peut-être y'a t'il autre chose. 

Il est évident que ton corps n'apprécie pas les glucides. J'ai les mêmes réactions mais pas d'aussi bonnes valeurs....  😉